Discussion:
國中化學問題_有關質量守恆
(时间太久无法回复)
g***@kkcity.com.tw
2009-03-07 18:08:13 UTC
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但為什麼實驗結論是如果未打開保特瓶蓋的話,秤量出之總值量是一樣的呢??
如果打開瓶蓋則CO2會溢開所以總質量就會減少,為整個章節都是這樣結論的衍生
讓我摩莎莎
CO2來自大理石, 反應後混入瓶內的空氣
反應使得瓶內的氣體質量增加(因體積不變所以密度/壓力都增加)
其增加的幅度係固體與液體質量和的減少所換來
瓶蓋一打開... 流體有從壓力高流向壓力低的自然特性
再講一遍浮力概念: 我們知道磅秤秤得的重量其實是=物體重力-大氣浮力
假設瓶子+試管本身(材料部份)體積50cc, 內容積1250cc, 空瓶+試管重60g
今天有10g大理石(體積算2cc差不多)和90g過量的鹽酸溶液(以求完全溶解大理石)
還沒開始反應前裡頭空氣, 其容積大概1158cc, 空氣平均分子量約29
(1大氣壓27度C時1莫耳不管哪種氣體體積均約24.6公升)質量約1.365g...
開始反應產生CO2 0.1莫耳, 質量 4.4 g(這可不容小覷)
因此整個系統重161.365g, 總體積1300cc
所受浮力=1300cc*外界大氣密度 29g/24.6L=1.533g, 磅秤應秤得159.832g
瓶蓋打開... 氣體部份內外完全壓力平衡
系統重量5.6+90+60=155.6g, 體積50+2+90=142cc(內部剩餘容積已變為大氣的一部份)
所受浮力=142cc*29/24600=0.167g, 磅秤應秤得155.433g
有這麼複雜嗎??(抱歉~我看到好多數字就沒仔細看了~)
反應前(鹽酸尚未傾倒出)的重量等於反應後(鹽酸倒出產生氣體)====>質量守恆
打開瓶蓋由於瓶內外的壓力差異所以CO2跟部份空氣會溢出以平衡壓力
因此總重量與反應前比較為減少~~
應該就是這樣吧~


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ㄚ和
2009-03-11 07:18:19 UTC
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※ 引述《goish ( )》之銘言:
Post by g***@kkcity.com.tw
CO2來自大理石, 反應後混入瓶內的空氣
反應使得瓶內的氣體質量增加(因體積不變所以密度/壓力都增加)
其增加的幅度係固體與液體質量和的減少所換來
瓶蓋一打開... 流體有從壓力高流向壓力低的自然特性
再講一遍浮力概念: 我們知道磅秤秤得的重量其實是=物體重力-大氣浮力
假設瓶子+試管本身(材料部份)體積50cc, 內容積1250cc, 空瓶+試管重60g
今天有10g大理石(體積算2cc差不多)和90g過量的鹽酸溶液(以求完全溶解大理石)
還沒開始反應前裡頭空氣, 其容積大概1158cc, 空氣平均分子量約29
(1大氣壓27度C時1莫耳不管哪種氣體體積均約24.6公升)質量約1.365g...
開始反應產生CO2 0.1莫耳, 質量 4.4 g(這可不容小覷)
因此整個系統重161.365g, 總體積1300cc
所受浮力=1300cc*外界大氣密度 29g/24.6L=1.533g, 磅秤應秤得159.832g
瓶蓋打開... 氣體部份內外完全壓力平衡
系統重量5.6+90+60=155.6g, 體積50+2+90=142cc(內部剩餘容積已變為大氣的一部份)
所受浮力=142cc*29/24600=0.167g, 磅秤應秤得155.433g
有這麼複雜嗎??(抱歉~我看到好多數字就沒仔細看了~)
反應前(鹽酸尚未傾倒出)的重量等於反應後(鹽酸倒出產生氣體)====>質量守恆
打開瓶蓋由於瓶內外的壓力差異所以CO2跟部份空氣會溢出以平衡壓力
因此總重量與反應前比較為減少~~
應該就是這樣吧~
謝謝前兩位的解答
但我的問題還是:為什麼反應前後可以"秤"的質量不變??
我知道質量不滅,也知道打開瓶蓋後氣體會跑掉
但重複我的問題:為什麼反應前後可以"秤"的質量不變???




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墨汁滴入杯中
2009-03-13 10:09:15 UTC
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Post by ㄚ和
謝謝前兩位的解答
但我的問題還是:為什麼反應前後可以"秤"的質量不變??
我知道質量不滅,也知道打開瓶蓋後氣體會跑掉
但重複我的問題:為什麼反應前後可以"秤"的質量不變???
因為沒有物質逸出該密閉系統.

反應前後,不管是變成固體、液體或氣體,只要物質沒跑掉,仍在系統裡,系統的
總質量就不會變.這不就是質量不滅定律嗎?

如果你認為質量會變,請問:

一、變成什麼?(質量增加或減少?)

二、變去那裡?(質量跑去那裡?)

喵仔
2009-03-11 15:08:40 UTC
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Post by g***@kkcity.com.tw
有這麼複雜嗎??(抱歉~我看到好多數字就沒仔細看了~)
反應前(鹽酸尚未傾倒出)的重量等於反應後(鹽酸倒出產生氣體)====>質量守恆
打開瓶蓋由於瓶內外的壓力差異所以CO2跟部份空氣會溢出以平衡壓力
因此總重量與反應前比較為減少~~
為什麼要講這麼複雜? 因為 "CO2噴出以平衡內外壓力, 而使得系統質量減少"
這一部份... 我感覺似乎無法獲得原Po者的理解, 只好提出數據
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喵喵有幾種毛色:           
 暗灰色的自強號貓咪(噁心色的外表)。
 橙黃色的莒光號貓咪。       
 黑白橘的太魯閣號貓咪。      
 全黑色的烏頭仔貓咪(蒸汽老火車)。 
咦...!? 復興號貓咪到哪去了呢? 
--
※ Origin: 交大資工鳳凰城資訊站 <bbs.csie.nctu.edu.tw> 
◆ From: 219-68-41-145.adsl.dynamic.giga.net.tw
六百
2009-03-12 15:28:05 UTC
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Post by ㄚ和
謝謝前兩位的解答
但我的問題還是:為什麼反應前後可以"秤"的質量不變??
我知道質量不滅,也知道打開瓶蓋後氣體會跑掉
但重複我的問題:為什麼反應前後可以"秤"的質量不變???
我想 你的思路是卡住的地方跟質量變不變無關

而是你預設 任何氣體的質量都無法量測(秤不出來)

因此 當系統中一部分固體變成氣體以後 可量測的質量就變小了

以上想法的錯誤正在於 氣體質量無法量測之說並非事實

氣體質量可可秤出來 可以由以下實驗驗證:

取兩個重量型狀材質完全相同的容器
(氣球不行。氣球有氣沒氣的形狀明明就差很多)

一個內裝一大氣壓的普通空氣 一個甚麼都不裝(接近真空)

拿去秤秤看

只要秤夠精密 就可以發現兩者重量並不相同 差值正是容器內空氣的重量
--
莫非定律:
到了期末才會想起期初曾選了一門課卻一直沒去上
補充定律:
拿到成績單才發現上了一學期的課忘了去考期末考
--
※ Origin: 生命科學 BBS <bbs.life.nthu.edu.tw> 
◆ From: nomad202-174.d.umn.edu
喵仔
2009-03-13 06:17:06 UTC
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Post by 六百
氣體質量可可秤出來 可以由以下實驗驗證:
取兩個重量型狀材質完全相同的容器
(氣球不行。氣球有氣沒氣的形狀明明就差很多)
一個內裝一大氣壓的普通空氣 一個甚麼都不裝(接近真空)
拿去秤秤看
只要秤夠精密 就可以發現兩者重量並不相同 差值正是容器內空氣的重量
啊! 簡單講就是:
兩個容器必須是剛性(夠硬的)不隨壓力而形變的; 例如玻璃罐頭
一個維持原有周遭環境的氣壓, 一個抽真空...

氣體質量不可量測??? 其實是因為大氣跟液體一樣都有浮力(兩者都是流體)的關係
上述的例子就好像: 在水中要秤量有裝水和沒裝水的瓶子重一樣
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 暗灰色的自強號貓咪(噁心色的外表)。
 橙黃色的莒光號貓咪。       
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咦...!? 復興號貓咪到哪去了呢? 
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